Ist der Heilige Geist eine Person?

[Heidi]

Hallo,

ich wollte das gern nochmal mit euch diskutieren...wie ihr das versteht, ob der Heilige Geist eine "Person" ist oder eher die Gedanken Gottes, seine innere Stimme in uns, die uns auf seine Weisung hören lässt, Sünden erkennen lässt, den Weg zeigt, den wir gehen sollen usw.

Ich frage mich, ob wir im Himmel Gott und Jesus sehen werden...von denen ja gesagt, ist, dass sie auf einem Thron sitzen...Jesus zur Rechten Gottes oder ob es dort dann auch die "Gestalt" des Heiligen Geistes gibt. Der Heilige Geist hat aber keinen Thron. Und er sitzt auch nicht zur Rechten Gottes. Warum nicht?

Außer Lk. 3,22:
und der Heilige Geist fuhr hernieder auf ihn in leiblicher Gestalt wie eine Taube

kenne ich keine Stelle, wo der Heilige Geist eine "Gestalt" hat.

Ich hake auch fest daran, dass auch Stephanus kurz vor seinem Tod die Herrlichkeit Gottes und Jesus sah, aber nicht den Heiligen Geist.

ApG 7,55 Er aber, voll Heiligen Geistes, sah auf zum Himmel und sah dieHerrlichkeit Gottes und Jesus stehen zur Rechten Gottes

Und es gibt keine Aussage in der Bibel, dass irgendjemand zum Heiligen Geist betete. Wir rufen Gott und/oder Jesus an.

Vielleicht tragen wir nach und nach dazu etwas zusammen.

grüße von heidi

[Günter]

Hallo Heidi,

für mich ist der Heilige Geist nach meinem derzeitigen Kenntnisstand nicht als eigenständig handelnde Person erkennbar, sondern eher als Gott selbst (in welcher Ausprägung auch immer), während ich Jesus als Sohn klar von Gott als Vater abgrenzen und unterscheiden kann.

Das Wesen des Heiligen Geistes, bzw. des Geistes Gottes wird in der Bibel nicht erklärt, sondern lediglich seine Wirkung aufgezeigt. Alles andere ist für mich Spekulation.


Viele Grüße und Gottes Segen,

<°)))>< Günter

„Die große Konkordanz zur Elberfelder Bibel“ verweist zum Thema „Heiliger Geist“ auf folgende Fundstellen:

Wo ist der, der seinen heiligen Geist in ihre Mitte gab Jes 63,11
Maria ... wurde ... schwanger befunden von dem H. G. Mt 1,18
Denn das in ihr Gezeugte ist von dem Heiligen Geist Mt 1,20
er wird euch mit H. G. und Feuer taufen Mt 3,11; Lk 3,16
wenn aber jemand gegen d. Heiligen Geist reden wird Mt 12,32
tauft sie auf d. Namen d. Vaters ... d. Sohnes ... des H. G. Mt 28,19
er aber wird euch mit Heiligem Geist taufen Mk 1,8
wer aber gegen den Heiligen Geist lästern wird Mk 3,29
David selbst hat im Heiligen Geist gesagt Mk 12,36
Denn nicht ihr seid die Redenden, sondern der H. G. Mk 13,11
von Mutterleibe an mit Heiligem Geist erfüllt werden Lk 1,15
Der Heilige Geist wird über dich kommen Lk 1,35
Elisabeth wurde mit Heiligem Geist erfüllt Lk 1,41
Zacharias ... wurde mit Heiligem Geist erfüllt Lk 1,67
Simeon ...; und der Heilige Geist war auf ihm Lk 2,25
ihm war von dem H. G. eine göttl. Zusage zuteil gew. Lk 2,26
der Heilige Geist in leiblicher Gestalt wie eine Taube Lk 3,22
Jesus aber, voll H. G., kehrte vom Jordan zurück Lk 4,1
wieviel mehr wird der Vater ... Heiligen Geist geben Lk 11,13
dem aber, der gegen den Heiligen Geist lästert Lk 12,10
der Heilige Geist wird euch in jener Stunde lehren Lk 12,12
dieser ist es, der mit Heiligem Geist tauft Joh 1,33
Der Beistand ..., der H. G., den der Vater senden wird Joh 14,26
hauchte er sie an u. spricht zu ihnen: Empfangt H. G.! Joh 20,22
nachdem er ... durch den H. G. Befehl gegeben hatte Apg 1,2
ihr aber werdet mit Heiligem Geist getauft werden Apg 1,5
wenn der Heilige Geist auf euch gekommen ist Apg 1,8
die Schrift ..., die der H. G. ... vorhergesagt hat Apg 1,16
sie wurden alle mit Heiligem Geist erfüllt Apg 2,4
die Verheißung des H. G. vom Vater empfangen Apg 2,33
ihr werdet die Gabe des Heiligen Geistes empfangen Apg 2,38
Da sprach Petrus, erfüllt mit Heiligem Geist, zu ihnen Apg 4,8
der du durch den Heiligen Geist ... gesagt hast: Apg 4,25
sie wurden alle mit dem Heiligen Geist erfüllt Apg 4,31
daß du den H. G. belogen und ... beiseite geschafft hast Apg 5,3
der H. G., den Gott denen gegeb. hat, die ... gehorchen Apg 5,32
Stephanus, einen Mann voll Glaubens und H. G. Apg 6,5
Ihr widerstrebt allezeit dem H. G.; wie eure Väter Apg 7,51
Da er aber voll H. G. war u. fest zum Himmel schaute Apg 7,55
beteten sie für sie, damit sie den H. G. empfangen Apg 8,15
legten ... die Hände auf, und sie empfingen den H. G.! Apg 8,17
daß der, d. ich die Hände auflege, den H. G. empfängt! Apg 8,19
damit du wieder sehend und mit H. G. erfüllt werdest Apg 9,17
die Gemeinde ... mehrte sich durch den Trost des H. G. Apg 9,31
Jesus v. Nazareth, wie Gott ihn mit H. G. ... gesalbt hat Apg 10,38
Während Petrus noch ... redete, fiel der H. G. auf alle Apg 10,44
daß auch auf die Nationen die Gabe des H. G. ausgeg. Apg 10,45
die den Heiligen Geist empfangen haben wie auch wir Apg 10,47
Während ich ... zu reden begann, fiel der H. G. auf sie Apg 11,15
ihr aber werdet mit Heiligem Geist getauft werden Apg 11,16
er war ein guter Mann und voll H. G. und Glaubens Apg 11,24
Während sie ... dem Herrn dienten ..., sprach der H. G.: Apg 13,2
Sie ..., ausgesandt v. dem H. G., gingen ... nach Seleuzia Apg 13,4
Saulus ... blickte, mit H. G. erfüllt, fest auf ihn hin Apg 13,9
Die Jünger aber wurden mit Freude und H. G. erfüllt Apg 13,52
Gott ... gab ihnen Zeugn., indem er ihnen den H. G. gab Apg 15,8
es hat dem Heiligen Geist und uns gut geschienen Apg 15,28
nachdem sie von dem H. G. verhindert worden waren Apg 16,6
Habt ihr den H. G. empfangen, nachdem ihr gläubig Apg 19,2
Wir haben nicht einmal gehört, ob der H. G. < ... da> ist Apg 19,2
als Paul. ... d. Hände aufgelegt h., kam der H. G. auf sie Apg 19,6
daß der Heilige Geist mir von Stadt zu Stadt bezeugt Apg 20,23
Herde, in welcher der H. G. euch ... eingesetzt hat Apg 20,28
Dies sagt der H. G.: Den Mann, d. dieser Gürtel gehört Apg 21,11
Trefflich hat der H. G. durch Jesaja ... zu euren Vätern Apg 28,25
die Liebe Gottes ist ausgegossen ... durch den H. G. Röm 5,5
wobei mein Gewissen mir Zeugnis gibt im H. G. Röm 9,1
das Reich Gottes ist ... Gerechtigk. u. Friede ... im H. G. Röm 14,17
überreich ... in der Hoffnung durch die Kraft des H. G. Röm 15,13
das Opfer der Nationen ..., geheiligt durch den H. G.. Röm 15,16
daß euer Leib ein Tempel des H. G. in euch ist 1Kor 6,19
daß ... niemand sagen kann: Herr Jesus! außer im H. G. 1Kor 12,3
in Langmut, in Güte, im H. G., in ungeheuchelt. Liebe 2Kor 6,6
die Gemeinschaft des H. G. <sei> mit euch allen! 2Kor 13,13
versiegelt worden mit dem H. G. der Verheißung Eph 1,13
betrübt nicht den H. G. Gottes, mit dem ihr versiegelt Eph 4,30
unser Evangelium erging ... auch in Kraft und im H. G. 1Thes 1,5
das Wort ... mit Freude des H. G. aufgenommen habt 1Thes 1,6
verwirft ... Gott, der auch seinen H. G. in euch gibt 1Thes 4,8
Bewahre das schöne anvertraute Gut durch den H. G. 2Tim 1,14
errettete er uns ... durch die ... Erneuerung des H. G. Tit 3,5
Zeugnis gab durch ... Austeilungen des H. G. Hebr 2,4
wie der H. G. spricht: »Heute, wenn ihr seine Stimme Hebr 3,7
diejenigen, die ... des H. G. teilhaftig geworden sind Hebr 6,4
Damit zeigt der H. G. an, daß der Weg zum Heiligtum Hebr 9,8
<Das> bezeugt uns aber auch der Heilige Geist Hebr 10,15
welche euch das Evangel. verkündigt haben im H. G. 1Petr 1,12
von Gott her redeten Menschen, getrieben vom H. G. 2Petr 1,21
Ihr aber, Geliebte, ... betet im Heiligen Geist Jud 20

Das sind nun alles Stellen aus dem NT. Im AT fällt mir spontan folgende Stelle ein:

1. Mose 1,1-2:
Am Anfang schuf Gott Himmel und Erde.
Und die Erde war wüst und leer, und es war finster auf der Tiefe; und der Geist Gottes schwebte auf dem Wasser.

[Harald]

Hallo,
menschlich gesprochen scheint es sehr verzwickt zu sein, das genau zu definieren, wer oder was der Heilige Geist ist.

Johannes 14:
16Und ich will den Vater bitten, und er wird euch einen andern Beistand geben, daß er bei euch bleibe in Ewigkeit, 17den Geist der Wahrheit, welchen die Welt nicht empfangen kann, denn sie beachtet ihn nicht und kennt ihn nicht; ihr aber kennet ihn, denn er bleibt bei euch und wird in euch sein.
18Ich lasse euch nicht als Waisen zurück, ich komme zu euch. 19Noch eine kleine Weile, und die Welt sieht mich nicht mehr; ihr aber seht mich, denn ich lebe, und auch ihr sollt leben! 20An jenem Tage werdet ihr erkennen, daß ich in meinem Vater bin und ihr in mir und ich in euch. 21Wer meine Gebote hat und sie hält, der ist es, der mich liebt; wer aber mich liebt, der wird von meinem Vater geliebt werden, und ich werde ihn lieben und mich ihm offenbaren. 22Da spricht zu ihm Judas, nicht der Ischariot: Herr, wie kommt es, daß du dich uns offenbaren willst und nicht der Welt? 23Jesus antwortete und sprach zu ihm: Wenn jemand mich liebt, so wird er mein Wort befolgen, und mein Vater wird ihn lieben, und wir werden zu ihm kommen und Wohnung bei ihm machen. 24Wer mich nicht liebt, befolgt meine Worte nicht; und doch ist das Wort, das ihr höret, nicht mein, sondern des Vaters, der mich gesandt hat.
25Solches habe ich zu euch gesprochen, während ich noch bei euch bin; 26der Beistand aber, der heilige Geist, welchen mein Vater in meinem Namen senden wird, der wird euch alles lehren und euch an alles erinnern, was ich euch gesagt habe. 27Frieden hinterlasse ich euch, meinen Frieden gebe ich euch. Nicht wie die Welt gibt, gebe ich euch; euer Herz errege sich nicht und verzage nicht!
28Ihr habt gehört, daß ich sagte: Ich gehe hin, und ich komme zu euch!

a)Jesus bittet Gott um einen anderen Beistand, der in uns sein wird (Vers 16)
b)Jesus sagt dann (in Vers 18 ), daß ER selbst zu uns kommen wird, er uns nicht als Waisen zurückläßt. In Vers 20 wird dies nochmal bestätigt. Soll heißen, ER und der Heilige Geist sind irgendwie eins, sonst wären wir ja nicht allein, wenn der Heilige Geist schon bei uns wäre aus Vers 16 heraus.
c)im Vers 23 sagt Jesus, daß Gott und ER (Jesus) kommen werden und bei uns Wohnung machen werden... Also der Heilige Geist ist quasi auch Gott und Jesus vereint.
d)im Vers 26 schließlich sagt Jesus, daß der Vater den Beistand in Jesu´ Namen senden wird - in Vers 16 bat Jesus noch den Vater darum ...
e)und schließlich sagt Jesus, daß er hingeht und zu uns kommt. Auch das ist nicht erklärbar, einerseits ist Jesus im Himmel, sitzt zur Rechten des Vaters und andrerseits ist ER in uns und hat dort Wohnung bezogen, gleichzeitig bereitet ER ja für uns das Brautzimmer im Himmel vor, in seines Vaters Haus ...
Ob der Heilige Geist nun Person ist, vermag ich nicht zu sagen, momentan ist mir der Gedanke näher, daß ER der Geist ist, Gott in einer anderen Lebens"form", jedenfalls hat Jesus uns den Tröster/Beistand versprochen, allen die IHM nachfolgen.

grüße von harald

[Heidi]

Mich haben 2 Bibelverse irritiert, auf die ich hingewiesen wurde, in denen der Heilige Geist in der "Ich-Form" redet:

ApG 10,19-20:
Während aber Petrus nachsann über die Erscheinung, sprach der Geist zu ihm: Siehe, drei Männer suchen dich; so steh auf, steig hinab und geh mit ihnen und zweifle nicht, denn ich habe sie gesandt.

Da habe ich mir erst gedacht: Aha, da steht ja nur "Geist" und nicht "Heiliger Geist". Und von Gott selbst ist ja auch gesagt: Gott ist Geist! (Joh. 4,24)

Und dann las ich ApG 13,2 und prompt steht da:
Als sie aber dem Herrn dienten und fasteten, sprach der Heilige Geist: Sondert mir aus Barnabas und Saulus zu dem Werk, zu dem ich sie berufen habe.

Weiß jemand, ob bei diesen beiden Versen das selbe Wort (= parakletos) steht, wie z.B. bei Römer 8,9 zweimal:
Ihr aber seid nicht fleischlich, sondern geistlich, wenn denn Gottes Geist in euch wohnt. Wer aber Christi Geist nicht hat, der ist nicht sein.

Oder doch irgendwie anders klingend bei Joh. 16,7:
Aber ich sage euch die Wahrheit: Es ist gut für euch, dass ich weggehe. Denn wenn ich nicht weggehe, kommt der Tröster nicht zu euch. Wenn ich aber gehe, will ich ihn zu euch senden.

heidi

[Günter]

Weiß jemand, ob bei diesen beiden Versen das selbe Wort (= parakletos) steht, wie z.B. bei Römer 8,9 ......

Hallo Heidi,

das Wort Geist steht sowohl in Apg. 10,19, als auch in Römer 8,9 für das griechische Wort "pneuma" (= Strong-Nr. 4151) und wird im "Strongs Lexikon Griechisch/Deutsch" so übersetzt:

4151 pneuma

4154 (w. d. bewegte Luft); Subst.neut. (379)

• I.) d. Hauch
1) d. Wind bzw. d. Hauch als Bewegung d. Luft. Joh 3,8; Hebr 1,7;
2) d. (An)Blasen aus Nase oder Mund: d. Hauch. Ps 33,6; 2Thes 2,8;
d. Atem: wie d. Seele als Lebensodem, d. Lebensprinzip.
Hes 37,10; Mt 27,50; Joh 19,30; Jak 2,26; 1Petr 3,19; Offb 11,11; ua.

• II.) d. Geist

1) als immaterieller Teil d. Menschen:
1a) d. rationale Geist und Verstand; d. Geisteshaltung, Gesinnung,
d. "Einstellung" d. man hat 1Kor 4,21; 5,3; Gal 6,1; Eph 4,23;
Phil 1,27; 1Thes 5,23; Hebr 4,12; uva.
1b) d. menschliche Geist als Sitz von Gefühl, Einsicht und Wille.
1Kö 20,5; Lk 1,47; Joh 4,23; Apg 17,16; Röm 1,9; Gal 6,18; uva.
1c) d. immaterielle Teil d. Menschen d. seinen Körper beim Tod
verläßt (= d. Seele).
Lk 23,45; Röm 1,3.4; 1Tim 3,16; Hebr 12,23; 1Petr 3,18;

2) von selbstständigen Geistwesen:
2a) von Gott als lebensspendenden Geist - ohne Artikel.: "Gott ist
(seinem Wesen nach) Geist". Joh 4,24; 1Kor 15,45;
2b) von guten und bösen Engelwesen; Dämonen.
4Mo 16,22; Mt 12,43; Mk 9,20; Hebr 1,14; 1Petr 3,19; uva.

3) d. Geist Gottes, d. Heilige Geist:
3a) mit Artikel wenn d. Geist als Persönlichkeit oder als göttliche
Kraft gesehen wird. Jes 63,10; Mt 12,32; 1Kor 6,19; Eph 1,13; uva.
3b) zwar mit Artikel doch anaphorisch (d.h. rückblickend auf eine
frühere Erwähnung: = dieser vorher erwähnte Heilige Geist).
Lk 2,27; 4,1; ua.
3c) ohne Artikel wenn d. Geist in seiner Wirkung, seinem Einfluß
oder seinen Gaben gesehen wird. Dan 5,12; Mt 1,18; Röm 5,5; uva.

Die Übersetzung ist also nicht ganz so eindeutig, wie wir uns das wünschen würden. Dass der Heilige Geist eine Person ist, lässt sich daraus m.E. nicht zweifelsfrei ableiten, weil das Wort "pneuma" mehrdeutig übersetzt werden kann. Ich vermute, dass wir hier an natürliche Grenzen stossen, wenn eine umfassendere Realität mit unserem begrenzten Sprachvermögen (basierend auf unserer eingeschränkten menschlichen Wahrnehmung) ausgedrückt werden soll.

Das ist das, was ich als Laie frei aller Griechischkenntnisse herausfinden konnte.


Viele Grüße und Gottes Segen,

<°)))>< Günter

Elberfelder 1871 mit Strong-Nr.:

Apg 10,19:
Während aber 1161 Petrus 4074 über 4012 das Gesicht 3705 nachsann 1760, sprach 2036 der Geist 4151 zu ihm 846: Siehe 2400, drei 5140 Männer 435 suchen 2212 dich 4571.

Röm 8,9:
Ihr 5210 aber 1161 seid 2075 nicht 3756 im 1722 Fleische 4561, sondern 235 im 1722 Geiste 4151, wenn anders 1512 Gottes 2316 Geist 4151 in 1722 euch 5213 wohnt 3611. Wenn aber 1161 jemand 1536 Christi 5547 Geist 4151 nicht 3756 hat 2192, der 3778 ist 2076 nicht 3756 sein 846.

[Heidi]

Danke Günter,
ich verstehe aber nicht, warum aus "parakletos" auf einmal "pneuma" wurde.

Das das Wort "pneuma" dann sowohl z.B. für göttlichen Geist als auch für unreinen Geist verwendet wird (z.B. Mt 12,43) ist ja komisch.

Nun ja, Christen haben den Geist Gottes in sich und der redet dann auch - das muss ja nicht mit "Stimmen hören" verbunden sein.

heidi

[Günter]

ich verstehe aber nicht, warum aus "parakletos" auf einmal "pneuma" wurde.

Ich habe die beiden Bibelverse jetzt auch mal in der Interlinearübersetzung nachgeschlagen. Auch dort steht für das Wort "Geist" in griechischen Buchstaben, aber zweifelsfrei das Wort "pneuma".

Für das Wort "parakletos" habe ich folgende Übersetzungsmöglichkeiten gefunden:

Tröster / Fürsprecher (gr. parakletos = »der Herbeigerufene«).
Quelle: Fußnote in der Schlachter 2000-Übersetzung

3875 parakletos
I.) d. Fürsprecher
1) d. Helfer, Mittler.
Quelle: Strong's Lexikon Griechisch/Deutsch

..... ein Titel des Heiligen Geistes (parakletos ; vgl. Joh 14,16.26; 15,26; 16,7) und bedeutet, jemandem zur Seite zu kommen, um ihm zu helfen.
Quelle: MacArthur Studienbibel

Viele Grüße und Gottes Segen,

<°)))>< Günter

[Heidi]

So richtig einordnen kann ich es nicht, will es aber mal anbringen:

Wenn ich das richtig verstanden habe, beschreibt die Offenbarung den Heiligen Geist mit den 7 Geistern Gottes bzw. Feuerfackeln. Bei Feuerfackeln muss man gleich an die Ausgießung des Heiligen Geistes an Pfingsten denken, wo dies sichtbar wurde bei den Jüngern durch Feuerzungen auf dem Kopf.

Wenn diese Feuerfackeln also für den Geist Gottes stehen, so befinden sie sich nicht auf einem Thron, wie Gott und Jesus oder zur Rechten Gottes, sondern sie sind vor dem Thron.

Hier die Verse:

Off. 1,4..:
Johannes an die sieben Gemeinden in der
Provinz Asien: Gnade sei mit euch und Friede von dem, der da ist und
der da war und der da kommt, und von den sieben Geistern, die vor
seinem Thron sind, und von Jesus Christus, welcher ist der treue Zeuge


Off. 4,5:
Und von dem Thron gingen aus Blitze, Stimmen
und Donner; und sieben Fackeln mit Feuer brannten vor dem Thron, das
sind die sieben Geister Gottes


heidi

[Günter]

Hallo Heidi,

mit den sieben Geistern in Off. 1,4 und Off. 4,5 ist möglicherweise der Geist Gottes in der Vielfalt seiner Auswirkungen gemeint:

Jes 11,2:
Und auf ihm wird ruhen der Geist des HERRN (1), der Geist der Weisheit (2) und des Verstandes (3), der Geist des Rates (4) und der Kraft (5), der Geist der Erkenntnis (6) und Furcht (7) des HERRN;


Viele Grüße und Gottes Segen,

<°)))>< Günter

[Heidi]

Boah, d a s könnte ja wirklich auch gemeint sein! *staun*

[Otto]

Liebe Heidi!
Also, ich glaube auch, dass diese sieben Geister der Heilige Geist in seinen sieben Manifestationen ist, so wie Günther das beschrieben hat.
Interessanterweise werden diese sieben bei Sacharija 4,10 als die Augen Jahwes bezeichnet und davor, wie ich gerade sehe, als 4,6 seinen Geist:

Sacharja 4,10: Denn wer verachtet den Tag kleiner Dinge? Und mit Freuden werden jene Sieben das Senkblei in der Hand Serubbabels sehen: die Augen Jehovas, sie durchlaufen die ganze Erde. -

Und

Sacharja 4,6: Da antwortete er und sprach zu mir und sagte: Dies ist das Wort Jehovas an Serubbabel: Nicht durch Macht und nicht durch Kraft, sondern durch meinen Geist, spricht Jehova der Heerscharen.

Außerdem, weist die Zahl 7 immer auf eine Vollständigkeit oder Vollkommenheit hin. Diese 7 Geister symbolisieren die Vollkommenheit und Allmacht unseres Gottes, mit der er uns, seinen Geschöpfen gegenüber tritt.
Diese 7 Geister sind gleichzeitig im Himmel und auch auf der Erde. Dies bezeugt für mich die Allgegenwärtigkeit Gottes.
Aber als Person kann ich den Heiligen Geist nicht unbedingt bezeichnen, eher als Gottes airkende Kraft, aber da fängt die Dreieinigkeit an, sich aufzulösen. Zumindest scheint es so.
L.G.Otto

[Heidi]

Ah, das Teamwork wird ja immer besser.
Otto, ich habe extra die Stelle
aus Off. 5,6 nicht erwähnt, weil ich dort die 7 Augen (vorher war ja die
Rede von Feuerflammen und Fackeln) dann nicht unterbringen konnte.
Und ich sah mitten zwischen dem Thron und den
vier Gestalten und mitten unter den Ältesten ein Lamm stehen, wie
geschlachtet; es hatte sieben Hörner und sieben Augen, das sind die
sieben Geister Gottes, gesandt in alle Lande.

Aber mit deiner Sacharja 4,10 Stelle passt es dann ja auch mit den Augen. Echt genial, der Geist Gottes ist überall, vor dem Thron, auf der Erde.

Gute Nacht
heidi

[Otto]

Ja, aber, jetzt hab´ich wieder was gefunden, wo der Heilige Geist doch auch eine Person sein könnte:

Apg. 5, 3 Petrus aber sprach: Ananias, warum hat der Satan dein Herz erfüllt, daß du den Heiligen Geist belogen und von dem Kaufpreis des Feldes beiseite geschafft hast?
4 Blieb es nicht dein, wenn es so blieb, und war es nicht, nachdem es verkauft war, in deiner Gewalt? Was ist es, daß du dir diese Tat in deinem Herzen vorgenommen hast? Nicht Menschen hast du belogen, sondern Gott.

Wie könnte Ananias eine wirkende Kraft belügen?
Oder:

Joh. 16,7 Doch ich sage euch die Wahrheit: Es ist euch nützlich, daß ich weggehe, denn wenn ich nicht weggehe, wird der Sachwalter nicht zu euch kommen; wenn ich aber hingehe, werde ich ihn zu euch senden.
8 Und wenn er gekommen ist, wird er die Welt überführen von Sünde und von Gerechtigkeit und von Gericht.

Da könnte man auch wieder von einer Person sprechen, oder?
L.G. Otto