Werner Arn - Adullam in Düsseldorf

[Heidi]

Liebe Geschwister,

manche von euch wissen ja, dass mir die Drogensüchtigen sehr am Herzen liegen und viel Gebet auch von Leuten aus dem Forum hier geflossen ist.

Heute nun höre ich von einer Schwester in meiner Gemeinde, dass ein Werner Arn aus der Schweiz von Gott den Auftrag sieht, hier in Düsseldorf eine Hilfestation für Drogensüchtige aufzubauen. Seine Vision ist, dass bereits ab 01.08.2009 ein entsprechendes Haus gefunden wird, wo diese Menschen auch körperliche Heilung erfahren, wie es der Samariter aus der Bibel gemacht hat, als er sich um den am Boden liegenden Menschen kümmerte. Man kann einem Menschen in Not ja nicht mal eben im Vorbeigehen das Evangelium ansagen und ihn dann im Dreck liegen lassen.

Einmal in der Woche treffen sich Leute dieser Gemeinschaft in einem Hotel hier in der Nähe.

http://de.wikipedia.org/wiki/Werner_Arn

Wir wollen am nächsten Donnerstag hören, was zu dem Plan zu sagen ist...und ich hoffe, dass Gott hier seine Leute zurüstet...und Menschen schickt, die nicht nur "Steintafelchristen" sind, sondern auch die Liebe haben und die Geduld Gottes kennen. Und ich hoffe und bete, dass Gott dieses Haus zu Stande kommen lässt, wenn es von IHM ist.

Grüße von heidi

[Heidi]

Oh je....

http://www.weltanschauungsfragen.at/informationen/c/articles/2005/01/31/a2470

Also hier in Düsseldorf sollen es nur so ca 10 Leute sein, die sich treffen. Davon 2 Besucher aus meiner Brüdergemeinde und wenn wir Donnerstag noch mit 2 kommen, machen wir schon fast die Hälfte aus.
Bis jetzt fand ich an der engen Lehre, von der ich las, nichts Falsches - aber unverdaulich für die Menschen aus der Drogenecke.
Aber Gott ist nichts unmöglich!

eine etwas geplättete heidi

[Harald]

hallo,
ich hoffe, du verzeihst mir, daß ich das verschoben habe. derzeit denke ich, daß dies hier besser aufgehoben ist.
sollte ich der Lehre unrecht tun, bin ich gerne bereit, das wieder zu verschieben.
grüße von harald

ich beziehe mich u.a. auf diesen artikel und weiteres was man über google finden kann
http://www.relinfo.ch/adullam/veranstaltung.html

[Heidi]

Ja, ja, du machst mit uns, was du willst ...aus der GEBETSANLIEGENECKE verschiebst du mich in die Sonderecke...na gut.
Wenn ich mir ein persönliches Bild gemacht habe und eine sichere Meinung habe, schreibe ich hier entweder weiter, oder wir löschen das alles.
Für euer Gebet wäre ich trotzdem dankbar.

heidi

[Heidi]

Ich war gestern also in dieser Versammlung und berichte einfach mal:

Zunächst einmal:
Es war ein Missverständnis, dass Werner Arn hier ein Haus für Drogensüchtige bauen will, sondern er will hier - wie in einigen anderen Städten bereits erfolgt - ein Gemeinde gründen. Dazu soll es auch eine Örtlichkeit geben, wo die Leute jederzeit
hinkönnen. Dabei möchte er für alle offen sein und auch Kranke und
Drogensüchtige aufnehmen...wenn möglich auch mit humanitärer Hilfe.
Aber es ist nicht speziell für Drogensüchtige
geplant.

Gott hat ihm durch ein Wunder z.B. in der Schweiz ein Hotel geschenkt...und so hofft er auch, dass Gott auch hier für die Örtlichkeiten sorgen wird.

Einmal in der Woche kommt ein Bruder von der Gemeinde Adullam extra aus der Schweiz nach Düsseldorf hier zu lehren...selten Werner Arn selber, da er ausgelastet ist.

Der Begriff Adullam kommt aus der Bibel und zwar hier:
1. Sam. 22,1-2:
David ging von da hinweg und rettete sich in
die Höhle Adullam. Als das seine Brüder hörten und das ganze Haus
seines Vaters, kamen sie zu ihm dahin. Und
es sammelten sich bei ihm allerlei Männer, die in Not und Schulden und
verbitterten Herzens waren, und er wurde ihr Oberster; und es waren bei
ihm etwa vierhundert Mann.

Wir waren insgesamt 10 Leute. Man sagte, dass die Gemeinschaften nie sehr groß sind, weil viele den schmalen Weg der Heiligung nicht gehen wollen.

Als Prediger sandte man gestern Bernd. Bernd verwendet eine ältere Lutherbibel und redete schnell Klartext, wie eng man an der Bibel geht, bzw, was man im Leben dann auch umsetzen sollte:

- Frauen lehren nicht.

- Frauen sollen in den Versammlungen schweigen und die Lehre nicht hinterfragen.
Wir sind trotzdem als Neulinge ein paar mal reingeplatzt mit Fragen...Bernd hat sie bis zu einen gewissen Punkt ausgehalten und geantwortet - irritiert hat mich nur, dass er bei Zustimmung und Bejahung der Predigt von einer Schwester ihr dann nichts zum Schweigen sagte.

- Die Liebe zu Jesus ist kein Gefühl, sondern man beweist sie dadurch, dass man gehorsam ist.

- Übermäßiger Schmuck schickt sich nicht.

- Hobbies sind Götzendienst. Sowohl Musikhören, als auch Joggen. Paulus hat auch n u r gepredigt und ist wohl kaum um den See Genezareth gejoggt. Schwimmen können Christen mal gehen, aber da, wo keiner ist.
Ansonsten ist unser Aufgabe, das Evangelium zu verkünden, die Zeugen Jehovas sieht man ja mehr draußen als uns.

- Christen sollen vollkommen sein, wie der Vater im Himmel vollkommen ist.

- charismatische Gemeinden sind voller Irrlehre. Auf sie trifft Mt 7,22 zu:
Herr, Herr, haben wir nicht in deinem Namen geweissagt? Haben wir nicht in deinem Namen böse Geister ausgetrieben? Haben wir nicht in deinem Namen viele Wunder getan?

- Brüdergemeinden haben in 2 Punkten eine falsche Lehre:
Einmal ist falsch, dass gelehrt wird, dass ein Christ nie mehr verloren gehen kann und zum zweiten sei die Israellehre falsch . Israel sei kein Land / Volk mehr mit b e s o n d e r e n Verheißungen. Christen seien das geistige Israel (eine Lehre, die ich immer überheblich finde...aber mich nicht mit ausführlich beschäftigt habe). Mein Bibelversaufkleber sei gut am Auto aber mit meinem Israelaufkleber am Auto bin ich ein verführter Christ. Bernd selber hat keinen Bibelversauskleber o.ä. , ein anderes langes Mitglied auch nicht...das hat mich dann aber doch erstaunt.

- über die kath. Kirche brauche ich dann wohl nix zu sagen...die toppt alles an Irrlehren und Verführung

- Finanzieren tut man sich von Spenden und Wundern Gottes, die auch durch Nichtchristen kommen. Man "bepredigt" die Leute nicht wie z.B. die Baptisten zu bestimmten Geldgaben. Es wurde gestern auch gar nichts gesammelt - auch nicht für die Raummiete.

- Traktate wurden ganz früher mal von der "Marburger Mission" (kennen hier einige, die sind schöööön) verteilt, aber nun nicht mehr, weil auf den verwendbaren Traktaten der Verlag steht und die Leute dann auch andere Traktate, die nicht so richtig wären nachbestellen könnten.
Die Gemeinschaft hat nun eigenen Traktate entwickelt. 2 kenne ich und finde sie hart, aber nicht falsch...zur Mission für mein Empfinden wenig geeignet um den erwünschten Personenkreis im Herzen anzusprechen.

So...alles in allem habe ich bis auf die Israelfrage, wo ich nun ins Schleudern gekommen bin, nichts Falsches an der Lehre gefunden...aber ich habe noch kein mitleidiges HERZ und an diesem Tag keine LIEBE gefunden...vielleicht kommt das noch? ich habe mir vorgenommen, dass ich nächste Woche nochmal hingehen werde...wie es Gott führen wird.

Ich kam sehr ins Schleudern mit meinem Glauben an Gott, wie ich ihn bisher in seiner Liebe und Geduld mit meinen Fehlern kennengelernt habe...wie er mit Liebe, Humor, und ganz besonderen Dingen, es geschafft hat, mich zu korrigieren und dann hatte ich einfach nur noch Angst...dass ich niemals sooo heilig sein kann, wie man es dort sagt....und dass ich auf einmal eine ganz andere Person werden soll.....so eine Graue-Maus-Christin....die nur noch das Wort verteilt und ein Vorbild ist in dem, dass sie nicht mehr lacht oder so. Und die Leute, die sich nicht heiligen wollen, drangeben /aufgeben soll, oder so. Das möchte ich als ganz persönlichen Eindruck verstanden wissen, denn ich bin ja manchmal ganz schön empfindlich.
Ich habe nichts gegen Heiligung...aber ich habe hier einfach Angst, dass all die Heiligen mit Lehre und Wort dann auf den Menschen, der nach Gott sucht, eher beängstigend wirken...wie Steintafelchristen.

heidi

[Günter]

Gott hat ihm durch ein Wunder z.B. in der Schweiz ein Hotel geschenkt...

Mit solchen Aussagen habe ich so meine Probleme.

- Hobbies sind Götzendienst. Sowohl Musikhören, als auch Joggen. Paulus hat auch n u r gepredigt und ist wohl kaum um den See Genezareth gejoggt.

Das halte ich für Unsinn. Die Lehren der Bibel definieren sich doch nicht durch das, was nicht drin steht! Und das " wohl kaum" ist auch eher eine persönliche Einschätzung, als eine objektive Wahrheit. Und wer will schon wissen, ob Paulus "nur" gepredigt hat? Er hat seinen Lebensunterhalt als Zeltmacher verdient, anstatt sich aushalten zu lassen. Wo steht, dass er keine Musik gehört hat, dass er nicht um den See Genezareth gejoggt ist, dass er nicht auch Feste mit gefeiert hat, oder dass er zum Lachen in den Keller gegangen ist?


Viele Grüße und Gottes Segen,

<°)))>< Günter

[Krabat]

http://de.wikipedia.org/wiki/Werner_Arn

Auch wenn wikipedia reichlich fehlerbehaftet ist, reicht mir dieser Artikel allemal....

- Frauen lehren nicht.
- Frauen sollen in den Versammlungen schweigen und die Lehre nicht hinterfragen.

Verbiete den Frauen, Dinge zu hinterfragen, und du wirst bereits 50% der Menschheit das selbständige Denken abtrainieren.
Menschen, die nicht hinterfragen, die nicht Nachdenken und Antworten auf ihre Fragen haben wollen, sind Menschen, die spielend leicht manipulierbar sind.
Ein Teil der Menschheit hat ganz offensichtlich aus dem 3. Reich immer noch nichts gelernt

- Die Liebe zu Jesus ist kein Gefühl, sondern man beweist sie dadurch, dass man gehorsam ist.

Die Konsequenzen dieses "Gehorsams" haben wir ebenfalls im 3. Reich kennengelernt.....

Muß man Liebe beweisen???

- Christen sollen vollkommen sein, wie der Vater im Himmel vollkommen ist.
- charismatische Gemeinden sind voller Irrlehre.

An einen ganz bestimmten "Charismatiker" muß ich soeben denken - und könnte Brüllen angesichts seiner "Vollkommenheit"....

- Finanzieren tut man sich von Spenden und Wundern Gottes, die auch durch Nichtchristen kommen. Man "bepredigt" die Leute nicht wie z.B. die Baptisten zu bestimmten Geldgaben. Es wurde gestern auch gar nichts gesammelt - auch nicht für die Raummiete.

Es ist in der Tat manchmal ein Wunder, wieviel Geld Menschen so locker machen.
Aber nicht immer ein Wunder Gottes....
Daß nicht gesammelt wurde, ist angesichts des Zehnt - siehe wikipedia - für diesen Herrn sicherlich leicht zu verschmerzen.....

[Heidi]

Lieber Günter,

also, das mit dem Wunder habe ich einfach so geschrieben, damit es nicht so lang wird. Dann sage ich besser, wie es genau war:
Werner Arn wollte also in der Schweiz einen größeren Versammlungsraum möglichst mit Räumlichkeiten für humanitäte Hilfe finden. Und da gab es einen Hotelbesitzer, der wurde sterbenskrank und weil der den Werner Arn kannte, hat er ihm "vor seinem Tod" das Hotel geschenkt. Als es überschrieben wurde, wurde der Mann wieder gesund...aber das Hotel blieb der ein Adullam Haus.

So ein bisschen haben sie Recht damit, dass man heute viel, viel Freizeitgestaltung betreibt aber bei unseren super Möglichkeiten in Deutschland wenig Evangelisationsarbeit. Stell dir echt mal vor, jeder Christ würde seine Freizeit Gott schenken! Von daher finde ich es auch wertvoller 3 Stunden für Gottes Reich zu handeln, als 3 Stunden zu joggen. Ich tu beides oft nicht. Die Zeugen Jehovas siehst du oftmals mehr unterwegs als die Christen.

Lieber Krabat,
dass Frauen nicht lehren sollen und in den Versammlungen still sein, steht in der Bibel.

1. Kor. 14,34:
sollen die Frauen schweigen in der Gemeindeversammlung; denn es ist ihnen nicht gestattet zu reden,

Was den Gehorsam betrifft, den du auf das 3. Reich "münzt" so ist das doch nicht der Gehorsam gegenüber Jesus! Jesus hat uns seine 2 Gebote gegeben: Liebe Gott und liebe deinen Nächsten.
Joh. 14,15:
Liebt ihr mich, so werdet ihr meine Gebote halten.

Und viel anderes hat Jesus erklärend gesagt: Segnet und flucht nicht. Besucht die Kranken, die Gefangenen, kleidet die Armen, speist die Hungrigen usw. Hier liegt der Gehorsam! Die Liebe zu Jesus ist nicht nur ein frommes Gefühl, sondern lt Bibel äußert sich das in der Tat.

Es wäre nun gut, wenn dies ein Thread zu Werner Arn bleiben könnte und nicht in Lehrfragen ausufert.

Ich habe vor, nächsten Donnerstag nochmal hin zu gehen und zu hören und prüfen. Vielleicht schaffe ich das dann noch vor dem Urlaub hier zu sagen, wie es war.

heidi

[Krabat]

Und da gab es einen Hotelbesitzer, der wurde sterbenskrank und weil der den Werner Arn kannte, hat er ihm "vor seinem Tod" das Hotel geschenkt. Als es überschrieben wurde, wurde der Mann wieder gesund...aber das Hotel blieb der ein Adullam Haus.

Auf der Seite
http://www.kath.ch/index.php?na=11,0,0,0,d,31049
wird diese „Überschreibung“ allerdings ganz anders dargestellt, und auf zahlreichen anderen Seiten auch.
Dort ist ganz eindeutig von KAUF die Rede.

Lieber Krabat,
dass Frauen nicht lehren sollen und in den Versammlungen still sein, steht in der Bibel.

Die Bibel verbietet aber an keiner Stelle, die Lehren zu hinterfragen.
ALLE Sekten erwarten das, damit auch ja keiner abtrünnig wird.

1. Kor. 14,34:
sollen die Frauen schweigen in der Gemeindeversammlung; denn es ist ihnen nicht gestattet zu reden,

Willst du dich heute noch antiken kulturellen Regeln unterwerfen, die ein Produkt seiner Zeit waren?
Wenn du dir gerne den Mund verbieten lässt – bitte….

Was den Gehorsam betrifft, den du auf das 3. Reich "münzt" so ist das doch nicht der Gehorsam gegenüber Jesus! Jesus hat uns seine 2 Gebote gegeben: Liebe Gott und liebe deinen Nächsten.

In der Tat, und Gott hat uns gleich 10 Gebote gegeben.
Und im AT fordert Gott sein Volk nur zu oft auf, Menschen zu töten und Völkermord auszuüben und die selbst auferlegten Gebote zu brechen!
Muß ich Stellen aufführen, oder sind dir diese bekannt?

Ich habe den Gehorsam nicht auf das 3. Reich „gemünzt“, sondern anschaulich machen wollen, was dabei herauskommen kann.

Joh. 14,15:
Liebt ihr mich, so werdet ihr meine Gebote halten.

Und viel anderes hat Jesus erklärend gesagt: Segnet und flucht nicht. Besucht die Kranken, die Gefangenen, kleidet die Armen, speist die Hungrigen usw. Hier liegt der Gehorsam!

Und hier liegt der Gehorsam ebenso:
5. Mose 21,18-21
5. Mose 22,23-24
3. Mose 20,13
Wie wäre es, wenn diese Vorschriften heute konsequent ausgeübt würden?
Aber laß dir sagen: es wird dich umgehend in den Knast bringen....

Die Liebe zu Jesus ist nicht nur ein frommes Gefühl, sondern lt Bibel äußert sich das in der Tat.

Na, dann leg mal los….

Ich habe vor, nächsten Donnerstag nochmal hin zu gehen und zu hören und prüfen.

Und wie willst du "prüfen", wenn doch die Lehre nicht hinterfragt werden darf?

[Heidi]

Lieber "Krabat",
danke für den Link..mal anerkennend, dass du es wahrscheinlich gut meinst... nun steht mit dem Hotel Aussage gegen Aussage.
Zu der Lehre kurz: Der Vers heißt doch: Prüft alles und nicht hinterfragt alles!

Mal sehen, ob ich hingehe...ich geh ja eh nur wegen dieser Drogenproblematik hier. Aber heute habe ich in meiner Gemeinde eine Adresse hier bei uns bekommen, wo es sowas gibt, wie mir vorschwebt...80 Prozent der Mitarbeiter sind ehemalig Betroffene, die gesund geworden sind..
Mal sehn, ob ich Donnerstag gehen werde...ich habe ja wohlweislich gesagt: Ich habe das vor...

Bis dahin
heidi

[Eva]

Liebe Heidi,
ich sehe auch einige Widersprüche bei diesen Leuten.

- Frauen sollen in den Versammlungen schweigen und die Lehre nicht hinterfragen.

Hier muss ich Krabat recht geben, es steht nicht in der Bibel, dass man die Lehre nicht hinterfragen darf.

Wir sind trotzdem als Neulinge ein paar mal reingeplatzt mit Fragen...Bernd hat sie bis zu einen gewissen Punkt ausgehalten und geantwortet - irritiert hat mich nur, dass er bei Zustimmung und Bejahung der Predigt von einer Schwester ihr dann nichts zum Schweigen sagte.

Mich irritiert hier auch, dass das Schweigen nicht galt, als die Frau Zustimmung und Bejahung zur Predigt äußerte. Ich hätte es mal erleben wollen, was passiert wäre, wenn diese Frau oder du, Heidi, Kritik an seiner Predigt geäußert hättet.

Hobbies sind Götzendienst. Sowohl Musikhören, als auch Joggen.

Meines Wissens steht davon nichts in der Bibel.
Mit Joggen hält man sich doch gesund. Unser Körper soll doch ein Tempel des Heiligen Geistes sein, da sollte man doch diesen Körper auch gesund erhalten.

- Christen sollen vollkommen sein, wie der Vater im Himmel vollkommen ist.

Wir Christen können gar nicht vollkommen wie Gott sein, das können wir erst im Himmel.
Hier auf Erden sind wir immer noch sündhafte Menschen, da können wir uns noch so anstrengen.

Da sehe ich das hier, Heidi

Aber heute habe ich in meiner Gemeinde eine Adresse hier bei uns bekommen, wo es sowas gibt, wie mir vorschwebt...80 Prozent der Mitarbeiter sind ehemalig Betroffene, die gesund geworden sind..

wohl eher als einen Weg bzw. "Offene Tür und Schlüssel "für Mario !

Gott wird es euch zeigen, welcher Weg der richtige ist.

Eva

[Diana]

Liebe Heidi,
ich wollte Dir einfach ganz viel Segen wünschen und ich bin mir sicher,daß Gott dir den "richtigen" Weg zeigen wird!
LG,Diana

[Heidi]

Danke liebe Diana...so ein kleiner Satz reicht sogar aus, um mich jetzt mal wieder strahlen zu lassen.
Wo ich aber jetzt am Schreiben bin in diesem Thread...tu ich der Vollständigkeit halber noch etwas sagen, was ich erst nicht sagen wollte, weil ich keine Geschwister schlecht machen will. Aber das hat mich doch bewegt:
Ich hatte ja bemängelt, dass da die Liebe fehlt. Ein hauptbeauftragter Bruder für Düsseldorf sagte in seinen Eingangsworten: Die Menschen brauchen das Wort und Arbeit!

Wie Gott das so macht, habe ich genau diesen Mann hier in der Altsstadt vor langer Zeit bei einem Straßeneinsatz mit Bibelverteilstand gefunden und er erinnerte sich auch an mich und diese Situation:
Ich renne immer freudig hin, wenn ich jemand sehe, der was für Gott tut und verteilt. So bekam ich 2 Traktate und das Wort und freute mich eben, hier mal jemanden in Aktion zu sehen und ein kurzes Gespräch über den gemeinsamen Glauben zu führen.
Plötzlich sehe ich 10 Meter weiter, wie Jugendliche einen schwankenden, älteren Mann in der Mitte haben und dass irgendwas nicht in Ordnung ist.
Ich bitte also diesen Straßeneinsatzmann, ob wir da mal zusammen gucken sollen. Aber er sagte einfach: "Nein!"
Ich bin manchmal so und bin dann eben dahin gegangen und es stellte sich raus, dass der Mann in dem Kreis der Jugendlichen betrunken war, gefallen ist, am Kopf schon genäht war und die Jugendlichen waren eigentlich unter diesen "Frisuren" ganz nett, aber wussten auch nicht so richtig, was sie tun sollten. Der Mann wollte keinen Krankenwagen und so ging das hin und her. Irgendwann habe ich mir gedacht, man sollte dem mal wenigstens einen Namen nennen wegen seiner Flucht in den Alkohol und ich sag ihm so: "Sie brauchen Jesus Christus!" - worauf die Jugendlichen sich dann ausschütteten vor Lachen:heart: ...und ein gemeinsames Lied anstimmten: Jesus, Jeeeesus! - war gut laut.
Na ja, viel konnte ich nicht tun...nix eigentlich...bin dann auch abgewetzt mt den Worten, dass sie das ja gut im Griff haben und sicher das Richtige tun würden.

Diese Begebenheit habe ich nach Versammlung mit dem Mann besprochen...wie wollen die dann für "Outsiders" da sein, wenn man nur mit Wort und Arbeit kommt? Der Bruder meinte dann, tags zuvor hätten genau diese Jugendichen seinen kleinen Tisch mit Bibeln umgeworfen...und darüber war er sehr entrüstet und hat das gemacht, was ich auch mal früher so gern machte: Als kleiner Mensch den allmächtigen Gott verteidigt! - anstatt die Bibeln still aufzusammeln und zu bitten, ob nicht doch einer eine will...ich "wette" einer wäre dabei gewesen, aucn wenn das in der Horde nicht so zugegeben wird.

Heute las ich dann einen erklärenden Vers zu der Begebenheit:
Weil die Ungerechtigkeit (=Bibeltisch umschubsen) überhand nehmen wird, wird die Liebe in vielen erkalten. (Mt 24,12).

Ab Mitte Juli sollen noch mehr Straßeneinsatzleute kommen. Gebe Gott, dass Wort und Liebe dann miteinander einhergehen.

heidi

[Heidi]

Also, heute war ich nochmal dort und kriege gar nix mehr richtig einsortiert.
Mit vielen Dingen, die gepredigt werden, kann ich mitgehen. Eines jedoch würde mich auf Dauer zur Verzweiflung treiben: Man predigt ja, dass ein Christ nach seiner Wiedergeburt auch verloren gehen kann. Ich habe das nach meinem Bibelverständnis auch so erkannt, aber nur dann, wenn er sich selber aus Gottes Hand lossagt, denn sonst gilt, dass uns niemand aus seiner Hand reißen kann. (Joh. 10,28)


Aber heute ging man dann näher auf die "Verlierbarkeitslehre" ein. Ein Christ muss "dran bleiben", das zu leben, was in der Bibel steht, den ganz schmalen Weg gehen - mit der Begründung, dass man sonst wieder verloren geht.
Joh. 8,51: Wahrlich, wahrlich, ich sage euch: Wer mein Wort hält, der wird den Tod nicht sehen in Ewigkeit.

Und das mit dem Wort halten ist dann der schmale Weg der Heiligung. Ich habe dann gefragt, ob es so ist, dass ein Christ über kurz oder lang vollkommen sündfrei sein kann. Die Antwort war, dass es so ist.
Ich stoße mich daran etwas, weil ich einen geduldigen Gott kennengelernt habe, der mir meine Sünden individuell liebevoll ausgemerzt hat mit Liebe, ohne mir mit der Hölle zu drohen.
Und außerdem wurde jedes Hobby "verteufelt"...nicht nur Sport. Eine Frau fragte nach ihrem Hobby Kochen. Das wäre in dem Maße, wenn es Hobby ist, Sünde...aber sie könnte ja die Kochkunst z.B der Gemeinde zu Gute kommen lassen.

Ich habe mir zum Schluss Rat eingeholt, was ich am besten mit dem Fernseher mache. Ich selber gucke kein Fernsehen, habe keinen Bedarf, mich mit Filmen zu "unterhalten", in denen viel Schlechtes vorkommt. Meine Tochter dagegen guckt gern - am liebsten Krimis und ich bin total traurig deswegen, aber glaube ihr trotzdem, dass sie vor 5 Jahren eine gravierende Wiedergeburt geschenkt bekam und sich so auch später zur Taufe entschied.

Die Frage ging dann so aus, dass es man überdacht werden müsste, ob sie - wegen dieses bescheuerten Fernsehens - wirklich eine echte(!) Bekehrung erlebt hat. Ich wäre vielleicht kein richtiges Vorbild (ich gucke doch gar nicht!) Der Heilige Geist wurde bei mir auch in Frage gestellt, weil ich an der Israellehre festhalte. Christen seien das wahre Israel heute.

Ich finde den Vers nicht im AT, wo es sinngemäß heißt, dass zehn(?) Menschen sich an den Rockzipfel e i n e s Juden hängen, damit sie irgendwie durch ihn das Heil abbekommen. Und dieser "Jude" sei in Wirklichkeit kein Jude, sondern eben ein Christ...also nur ein geistiger Jude.

Ach so, dann kam die Rede auf meine Hose, die kein Rock ist.

Sonst kann ich mich nicht beklagen...man war zuvorkommend und freundlich zu uns. (Ich hatte einen Bruder mitgenommen, der sich gut in der Bibel auskennt)....um Mitternacht sind wir dann gegangen.

Korrigiert wurde, dass Frauen sehr wohl fragen dürfen, nur nicht, wie eine Schwester letztens, das Regiment an sich reißen. Auch das finde ich i.O.

Nun ist es fast 3 Uhr und ich geh nun endlich schlafen...ich kriege das für heute schwerlich verdaut, dass nach der Lehre dort, wahrscheinlich mein Kind nicht gerettet ist, meine Mutter auch nicht...eigentlich keiner, den ich kenne.

heidi

[Heidi]

Nach 2 Wochen Urlaub war ich also gestern nochmal im Bibelkreis und es predigte ein neuer junger Mann aus der Schweiz, der Christian. Wir waren 11 Frauen und 2 Männer. Christian hat gebetet und dann noch um 3 weitere Gebete gebeten. Eine afrikanische Frau betete dann direkt zum Heiligen Geist und ich fand klasse, dass Christian das nach allen Gebeten dann sofort korrigierte mit den Worten: Wir tun das nicht, zum Heiligen Geist beten, weil es nicht biblisch ist. Und begründet hat er es dann auch. Das fand ich mutig, lief er doch Gefahr, dass die charismatisch geprägten Teilnehmer gleich den Kreis verlassen...taten sie aber nicht.

Ich muss sagen, die Lehre geht schon etwas in die Tiefe und ich habe hier und da etwas dazugelernt...konnte auch mal fragen, was ich nicht wusste und habe - nach meiner Bibelkenntnis - an diesem Tag nichts Falsches gehört. Es wird immer wieder hervorgehoben, dass ein Christ sich dann aber auch in seinem Leben danach richten muss, als solcher zu leben. Christian betonte nochmal, dass es nicht vereinbar ist, die Kraft Jesu zu verleugnen und so einfach weiter zu rauchen, zu trinken, zu schummeln usw.

Das ist ja richtig, aber ich hätte gern noch angemerkt, dass Gott mit meinem schwersten Delikt, dem Rauchen aber dennoch noch ca 4 Jahre Geduld hatte, bis ich mich dann entschloss, seine Kraft dann auch mal zu beanspruchen.

Die Streitpunkte in den Lehrfragen haben wir dann für diesen Tag mal außen vor gelassen. Wie es weitergeht...ob ich da weiter hingehe, weiß ich noch nicht...es ist immer sehr lange..von 20 Uhr bis dicke 23 Uhr.

heidi