Selbstmord wird doch auch vergeben??

[Jemima]

Hallo. Es gibt Christen die meinen dass Gott Selbstmord nicht vergeben wird weil man mit einer Sünde abschließt. Aber das ist doch Blödsinn. Oder? Eines Christen gesamte Lebensschuld ist doch vergeben.
Oder nicht?
Da gibt es doch keine Bibelstellen etc? Gell?

[Gast]

weil man mit einer Sünde abschließt

Das ist Werksgerechtigkeitsdenken. Andererseits muss es schon sehr weit kommen, das ein Christ sich das Leben nimmt. Ich bin da kein Experte, kann mir das aber eigentlich nur bei ernsthaften psychischen Erkrankungen vorstellen. Ich weiß eben, dass man bei Zwangsneurosen bereit ist Dinge zu tun, die man eigentlich nicht tun will. Ein Bekannter von mir hat sich deshalb in psychiatrische Behandlung begeben, weil er schreckliche Angst hatte sich etwas anzutun, nachdem solche Gedanken auf ihn einströmten. Man darf nicht vergessen: Auch in unserem Gehirn kann durch Veränderung von biochemischen Prozessen einiges durcheinander geraten. Manche Ursache hat deswegen wohl weniger mit einem falschen Denken zu tun und ist vielmehr eine organische Störung.

Letztlich aber würde ich niemand die Erlösung absprechen, weil er oder sie sich das Leben genommen hat. Das sind Dinge in die sehen wir nicht hinein. Wir wissen jedoch wie Gott über Selbstmord denkt und dies können wir auch seelsorgerlich an andere weitergeben.

Wilfried Plock hat sich einmal intensiv mit dem Thema auseinandergesetzt: http://bitflow.dyndns.org/german/WilfriedPlock/Was_Wir_Ueber_Selbstmord_Wissen_Sollten_19971107.pdf

Trotzdem ist und bleibt es eine schwerwiegende Handlung:

Wir finden in der Bibel übrigens nur Selbstmörder, bei denen wir keinen Hinweis auf einen persönlichen Glauben an Gott finden. Es sind Abimelech (Ri 9,54), Saul (1. Sam 31,4), Ahitophel (2. Sam 17,23), Simri (1. Kön 16,18.19) und Judas (Mt 27,5).

Das heißt nicht, dass es heute nur Selbstmörder gäbe, die nicht an den Herrn Jesus glauben! Aber sie stellen sich gewissermaßen auf eine Stufe mit den Menschen, die in der Bibel kein Anzeichen auf ein Leben mit Gott geben.

Quelle: Manuel Seibel, http://www.bibelpraxis.de/index.php?article.1667 / Hervorhebung von mir

Es ist - leider - manchmal so, dass Gläubige so leben als würden sie den Herrn Jesus nicht kennen. Deshalb heißt es an anderer Stelle auch:
»Nun aber habe ich euch geschrieben, keinen Umgang zu haben, wenn jemand, der Bruder genannt wird, ein Hurer ist, oder ein Habsüchtiger oder ein Götzendiener oder ein Schmäher oder ein Trunkenbold oder ein Räuber, mit einem solchen selbst nicht zu essen.« (1. Korinther 5,11; Elb.)
Auch dort heißt es nicht, dass dies keine Brüder wären - möglicherweise sind sie es! Aber ihr Handeln lässt diesen Schluss nicht zu. Das ist das Traurige. Und deshalb kann man ihnen auch nicht als Brüdern begegnen. Sie sind vielmehr aufgerufen Buße zu tun und so zu leben, dass es Gott zur Ehre ist.

[Jemima]

.... doch. Saul war ein Selbstmörder der aber zu Gott gehörte. Finde die Stelle nicht, hatte ich aber vor einigen Wochen so gefunden und verstanden. Dass er zwar was sein Handeln, seine Lebensweise betraf sich von Gott entfernte ... aber doch "gerettet" war wenn ich das recht verstanden habe.

Ganz im Ernst: Ich verstehe nicht, warum sich nicht mehr Christen das Leben nehmen. Auf sie wartet doch das Allerbeste und sie sind den ganzen Scheiß hier auf der Erde los. Das einzige was mir einleuchtet, dass auf Lohn verzichtet wird, den man sich im Lauf weiterer Lebenszeit noch erwerben hätte können. So gesehen.
Aber sonst? Das ist ... ne Überlegung wie beim früheren In-Rente-gehen. Da überlegt man ob die früher begonnene Freiheit einem wert ist, dass es bisschen weniger Kohle gibt.
Oder so.
Seht ihr das anders? Selbst wenn es eine Sünde ist... Ich erspare mir aber durchs frühere Ableben dafür viele weitere SÜnden die ich mit Sicherheit begehen würde so ich längere Jahre weiterlebte.
Ist auch ein Fakt.

[joachim]

Selbst wenn es eine Sünde ist... Ich erspare mir aber durchs frühere Ableben dafür viele weitere SÜnden die ich mit Sicherheit begehen würde so ich längere Jahre weiterlebte.
Ist auch ein Fakt.

Fakt wäre: dass ich mich dann auf die Eingebungen von "unten" eingelassen hätte. Sünde wäre an sich schon die Tat des Suizids, sondern vielmehr auch das fehlende Vertrauen. Wie heisst es im Psalm 91:

(1)Wer unter dem Schirm des Höchsten sitzt und unter dem Schatten des Allmächtigen wohnt,
(2)der spricht zum HERRN: Meine Zuflucht und meine Burg, mein Gott, auf den ich traue!

Es gibt gewiss Situationen, wo ein Mensch nicht mehr ein noch aus weiss- aber Deiner Leichtfertigkeit kann ich keine Zustimmung geben. Wem gehört denn Dein Leben? Hast Du es Dir genommen, gekauft oder sonst wie?

[Gast]

Genau wie der Pharao, Bileam, Haman oder der Stamm Dan, ist Saul ein Bild auf den Antichristen. Sein Leben ist davon ein beredetes Zeugnis, bis hin zu Totenbeschwörung und eben seinem Ende. Saul wird nicht umsonst als der König nach dem Herzen der Menschen bezeichnet, während David ein Mann nach dem Herzen Gottes war.
»nun aber wird dein Königtum nicht bestehen. Jahwe hat sich einen Mann gesucht nach seinem Herzen, und Jahwe hat ihn zum Fürsten über sein Volk bestellt; denn du hast nicht beobachtet, was Jahwe dir geboten hatte.« (1. Samuel 13,14; Elb.)

Man muss das verstehen, dass es ein Gericht Gottes war dem Volk Israel Saul zum König zu geben.
»Da versammelten sich alle Ältesten von Israel und kamen zu Samuel nach Rama; und sie sprachen zu ihm: Siehe, du bist alt geworden, und deine Söhne wandeln nicht in deinen Wegen. Nun setze einen König über uns ein, daß er uns richte, gleich allen Nationen. Und das Wort war übel in den Augen Samuels, als sie sprachen: Gib uns einen König, daß er uns richte! Und Samuel betete zu Jahwe. Und Jahwe sprach zu Samuel: Höre auf die Stimme des Volkes in allem, was sie dir sagen; denn nicht dich haben sie verworfen, sondern mich haben sie verworfen, daß ich nicht König über sie sein soll.« (1. Samuel 8,4-7; Elb.)

Ganz im Ernst

So ganz im Ernst klingt mir das nun nicht. »Denn hierzu seid ihr berufen worden; denn auch Christus hat für euch gelitten, euch ein Beispiel hinterlassend, auf daß ihr seinen Fußstapfen nachfolget;« (1. Petrus 2,21; Elb.) - dazu gehört auch der "ganze Scheiß hier auf der Erde"...

[Heidi]

Ganz im Ernst: Ich verstehe nicht, warum sich nicht mehr Christen das Leben nehmen. Auf sie wartet doch das Allerbeste und sie sind den ganzen Scheiß hier auf der Erde los.

Liebe Jemima,
mein Trostspruch ist immer: "Ein Herz steht still, wenn Gott es will!" - erst dann!
Das mag sein, dass ein Christ durch Selbstmord sterben darf, weil es der Tag ist, den Gott bestimmt hatte.
Aber wenn die von Gott gesetzte Lebenszeit noch nicht abgelaufen ist, befürchte ich, dass dieser Christ leben wird...aber dann eben ggf. mit der Konsequenz eines bleibenden gesundheitlichen Schadens.

Gott hat Saul gesagt, dass er morgen sterben wird (1. Sam 28,19) und so geschah es auch...hier letztendlich sogar durch Sauls Selbstmord.

Jeder macht mal so Phasen durch, wo er am liebsten hier weg möchte - aber das sind doch eigentlich Zweifel und Sorgen, die wir an Gott haben, weil wir denken, dass er Dinge nicht für uns wandeln und erträglich machen kann, oder? Die paar Jahre hier halten wir aber auch noch durch! - und dann haben wir eine Ewigkeit vor uns, die so schön ist, dass in der Bibel steht, dass wir uns mit u n a u s s p r e c h l i c h e r Freude freuen werden.

Gegen Weltenscheiß lies mal Psalm 27 und Psalm 28,6-8 und auch der Gefängniswärter wollte vor dem ihm Drohenden fliehen und sich selbst töten und Paulus rief aus dem Geist Gottes heraus: "Tu dir nichts an!" (ApG 16,28)

Ich hatte auch immer gedacht, dass nur Sauls Königreich verworfen war und nicht Saul selber. ich hatte beim Lesen auch den Eindruck, dass Gott auch Saul liebte. Aber was Tobias schrieb, dass Saul ja nur dem Volk auf dessen Wunsch gegeben wurde, weil das Volk quasi mit Gott allein nicht mehr zufrieden war, das hat auch was. Aber ein Vorbild auf den Antichristen sehe ich bei Saul nicht.
Jedenfalls ist Sauls Sohn Jonathan wohl gerettet wenn ich 2. Sam 1,23 lese...und ich hoffe, Saul auch...das liegt nicht bei uns zu entscheiden und zu richten.

heidi

[Jemima]

ja klar. Das ist der Idealfall, dass ein Christ "Jesu Fußstapfen nachfolgt". Aber wie viele schaffen denn das?
Ich bislang nie.
Von daher kann ich das zwar als Meinung, nicht aber als adäquates Argument stehenlassen.
Joachim... was weißt denn du über meine Leichtfertigkeit?

Ciao.
Be blessed.

P.S. Heidi... es heißt an einer Stelle, dass Jonathan und Saul am selben Ort ... Moment ich schau mal ob ich das finde.

2. Samuel 1,23: "Saul und Jonathan, holdselig und lieblich in ihrem Leben, sind auch im Tode nicht geschieden; schneller waren sie denn die Adler und stärker denn die Löwen."

Aber lasst gut sein. Danke herzlichst für eure Ausführungen.

[joachim]

was weißt denn du über meine Leichtfertigkeit?

ich zielte mit meinem Beitrag lediglich auf Deine Aussagen, welche ich als "leichtfertig" betrachte d.h.
ich zielte somit nicht auf Dich persönlich, wenn Du das meinst (wie auch?)

[Günter]

Da gibt es doch keine Bibelstellen etc? Gell?

Was sagt eigentlich die Bibel zum Thema Selbstmord bzw. über einen Mensch der Selbstmord verübt hat?

Die Bibel sagt nichts spezielles aus zum Thema Selbstmord bzw. über einen Mensch der Selbstmord verübt hat!

Trotzdem gibt die Bibel über alles Auskunft, was für unser Leben wirklich wichtig ist. - Ein Widerspruch? ---> Nein!

Es gelten für Selbstmörder ganz einfach die selben Regeln, die für alle gelten. Zuallererst:

Johannes 14:6
Jesus spricht zu ihm: Ich bin der Weg und die Wahrheit und das Leben; niemand kommt zum Vater, denn durch mich!

Unter dieser Prämisse gibt es nach meiner Ansicht für Selbstmörder, wie für jeden anderen auch, zwei Wege:

Diejenigen, die (aus welchen Gründen auch immer) Selbstmord begehen, sollten sich dessen bewusst sein, dass der Tod nicht das Ende ist, sondern eine Tür zum ewigen Leben. Viele, die ihre Schmerzen nicht mehr ertragen können, werden in eine Welt eintreten, die noch schlimmer ist, als alles, was sie je erlebt haben.

Schlimm für alle, die ihren Frieden mit Gott noch nicht gemacht haben und vom Teufel zum schnellen und weiten Weg verleitet wurden!

Echte Christen können Selbstmord begehen und ich glaube (!), dass sie in den Himmel kommen, wenn sie mit Jesus und ihrem Gott im Reinen sind, weil sie unter dem Schutz Gottes und durch Jesus Christus stehen, auch wenn sie im Leben letztlich versagt haben und ihre letzte Handlung eine Sünde war.

Wir alle tragen unsere Last an hoffentlich vergebenen Sünden. Wann wir diese Sünden begangen haben halte ich nicht für letztlich entscheidend. Entscheidend ist der Friede mit Gott und natürlich auch mit Jesus.

Trotzdem mein Fazit: Wir sollten den Tod besser aus Gottes Hand nehmen!

Ich hoffe mal, dass meine Auslegung so richtig ist. Ganz sicher bin ich mir da nicht, eben weil die Bibel keine klare Antwort gibt.

Ganz im Ernst: Ich verstehe nicht, warum sich nicht mehr Christen das Leben nehmen. Auf sie wartet doch das Allerbeste und sie sind den ganzen Scheiß hier auf der Erde los.

Liebe Jemima,
mein Trostspruch ist immer: "Ein Herz steht still, wenn Gott es will!" - erst dann!
Das mag sein, dass ein Christ durch Selbstmord sterben darf, weil es der Tag ist, den Gott bestimmt hatte.
Aber wenn die von Gott gesetzte Lebenszeit noch nicht abgelaufen ist, befürchte ich, dass dieser Christ leben wird...aber dann eben ggf. mit der Konsequenz eines bleibenden gesundheitlichen Schadens.

Auch diese Auslegung hat was für sich.

Weltenscheiß kennt sicher jeder von uns. Ich wollte mich noch nicht umbringen. Aber es gab schon mal Durststrecken, in denen ich mich nicht beschwert hätte, wenn ich einfach tot umgefallen wäre. Und auch jetzt bin ich (diesmal) beruflich in einer schwierigen Situation, von der ich noch absehen kann, wie sie ausgeht.

Auch Paulus kannte das schon in biblischen Zeiten, genau so, wie du das beschrieben hast:

Philipper 1, 23 -26:
Ich habe Lust, aus der Welt zu scheiden und bei Christus zu sein, was auch viel besser wäre;
aber es ist nötiger, im Fleisch zu bleiben um euretwillen.
Und in solcher Zuversicht weiß ich, dass ich bleiben und bei euch allen sein werde, euch zur Förderung und zur Freude im Glauben,
damit euer Rühmen in Christus Jesus größer werde durch mich, wenn ich wieder zu euch komme.

Liebe Jemima,

ich hoffe mal, dass deine Frage rein Rhetorisch war und du nicht etwa konkrete Absichten hast. Mögliche Gründe können sehr vielfältig sein und auch der "Weltenscheiß" ist ein weites Feld. Dann müsste man erst mal bei den Gründen anfangen und sich an das Problem herantasten.


Viele Grüße und Gottes Segen,

<°)))>< Günter

Was sicher nicht hilfreich ist, das ist die "harte, lieblose Tour", die sich hier im Forum etwas ausgebreitet hat. Wir wollen ja das Kind nicht mit dem Bad ausschütten, sondern das Kind behalten und nur das schmutzige Badewasser los werden.

[Jemima]

sorry. Wollte hier keinen Ärger vom Zaun brechen. Entschuldige mich für missverständliche und/oder ungute Formulierungen und Aussagen.
Be blessed!

[Günter]

Liebe Jemima,

an den Unstimmigkeiten hier müssen wir arbeiten. Mit dir hat das aber nichts zu tun. Deine Fragestellung ist völlig in Ordnung.


Viele Grüße und Gottes Segen,

<°)))>< Günter

Auch wenn sich nur ganze fünf Seiten des Buches mit dem Thema Selbstmord beschäftigen, habe ich hier eine Literaturempfehlung:

Biblische Ethik
Robertson McQuilkin
Verlag: CV Dillenburg
ISBN: 3894363177
Best.-Nr.: 273317
Erschienen: 2003

Beschreibung des Verlages:

Wie kann sich ein Christ in den vielfältigen Bereichen des modernen Lebens nach der Heiligen Schrift ausrichten? Der Autor gibt darauf in drei Teilen fundierte Antworten. Als erstes betrachtet er grundlegende Begriffe des christlichen Glaubens und Menschenbildes, die für eine Bewertung von Handlungen und für ein Verständnis der biblischen Normen bedeutsam sind.

Danach geht es um die Zehn Gebote und der von ihnen thematisierten Lebensbereiche, u. a. werden aktuelle Themen wie Abtreibung, Gentechnik, Todesstrafe im Gegenüber zu den christlichen Grundwerten erläutert. Der dritte Teil enthält eine Darstellung über Probleme, für die es in der Bibel keine direkten Anweisungen gibt.

Wer mit dem Begriff "Ethik" nichts anfangen kann:

Als ethische Frage schlechthin gilt die Frage: "Was soll ich tun?"

[Felsenbeiser]

Hallo Jemina

ja klar. Das ist der Idealfall, dass ein Christ "Jesu Fußstapfen nachfolgt". Aber wie viele schaffen denn das?
Ich bislang nie.

Sehr schön. Genau mit diesem Eingeständnis beginnt eine echte Nachfolge. Also nicht damit, dass du schreibst, dass "die anderen" es nicht schaffen, sondern dass "du persönlich" es nicht schaffst. Saul war übrigens einen Kopf größer als die anderen, aber Gott konnte ihn trotzdem nicht gebrauchen. Den David aber, der das Kleinvieh seines Vaters weidete...

Wegen der anscheinend nicht vergebbaren Sünde des Selbstmords, ist dir ja schon geschrieben worden, dass das quatsch ist. Vielleicht hilft es dir auch, wenn ich den Gedanken für die zu Ende spinne. Gemäß deiner Logik müsste man am Sterbebett eines Todkranken ja auch bitten, dass dieser nicht kurz vor seinem Tod noch eben eine Sünde begeht.

Ich gehe jetzt mal einfach davon aus, dass du noch ziemlich jung im Glauben, also sozusagen ein "neugeborenes Kindlein" bist. Deshalb rate ich dir, die Bibel einfach mal von vorne bis hinten durchzulesen. Gottes Wort eignet sich nämlich nur sehr bedingt als Zitatsammlung, sondern ist ein zusammenhängendes Ganzes. Ich könnte dir anhand einiger aus dem Zusammenhang gerissenen Bibelstellen sogar "beweisen", dass jemand, der das Sabbatgebot nicht hält umgebracht werden muss. Lass mich trotzdem eine (hoffentlich) nicht aus dem Zusammenhang gerissene Bibelstelle zitieren:

2.Petrus 1,2

[...] und seid als neugeborene Kindlein begierig nach der unverfälschten Milch des Wortes, damit ihr durch sie heranwachts, wenn ihr wirklich geschmeckt habt, dass der Herr freundlich ist.

Viele Grüße, Felsenbeiser

[Harald]

Hallo,
(auch ein herzliches Hallo an unser neues Mitglied "Felsenbeiser" ähm woher dieser Name?)
ich hatte schon viel geschrieben und dann ging die Tastatur nimmer, und nach einlegen der neuen batterien hab ich nicht aufgepaßt, also die tastatur umgedreht auf den Schenkeln und dann hats mir alles gelöscht.
also fang ich nochmal von vorne an

Ich finde es etwas problematisch, jemandem zu sagen, daß er/sie sicher errettet sein wird, trotz Selbstmord (im übrigen wieso heißt es wohl ...mord?). Ich würde zwar niemandem sagen, hey dein Heil ist verwirkt, wenn du dein Leben so abschließt. Aber andrerseits kann ich auch nicht wirklich mit absoluter Sicherheit behaupten, daß der dann gerettet ist.
Jesus sieht in das Herz, ich könnte mir vorstellen, daß es Selbstmörder gibt, die trotzdem im Himmel sind. Und ähnlich könnte ich mir vorstellen, daß es manche gibt, die dort nicht sind. Ich denke, es hängt von der Liebe zu Jesus ab, und die kann Jesus erkennen, wir sehen nur außen hin.

Es ist auch nicht so einfach zu beurteilen, in welcher Lage sich jemand befindet, der eine solche Frage stellt. Wenn es denn so wäre, daß jemand wirklich mit dem Gedanken "spielt", fände ich es fahrlässig, demjenigen zu suggerieren: Hey, mach das ruhig, du bist trotzdem errettet, Jesus wartet auf Dich. Oder zumindest, daß ihm das vergeben wird.

Ich finde zwar den Gedanken nicht abwegig, ich habe auch schon manchmal daran gedacht, ob es nicht besser, schöner, leichter wäre, wenn ich jetzt schon bei Jesus sein könnte. ABER es ist eben egoistisch gedacht. Paulus hatte wohl viel gelitten und wäre auch lieber bei Jesus gewesen, aber er hat den Willen Jesu höher geachtet als seinen eigenen. Er fragte nach dem was Jesus von ihm wollte, er wollte seine Aufgabe erfüllen, für die er vorgesehen war.
Ich möchte doch ansich zur Ehre Gottes leben, dagegen spricht aber, daß ich eben das tue was ich für richtig halte. Und ich sage damit nichts anderes, als daß Jesus mir nicht helfen kann, daß das bei mir nicht gilt ...

Kommet her zu mir alle, die ihr Mühseligen und Beladenen seid, ich werde euch zur Ruhe kommen lassen.
Mt 11,28

Glaube ich das? Vertraue ich Jesus?

Ein weiterer Aspekt ist, daß ich eben einen Auftrag habe, daß es irgendeinen Sinn hat, daß mich Jesus gerufen hat, daß ich ausgerechnet da bin wo ich bin, in den Umständen wo ich bin, mit den Angehörigen, Freunden, Kindern, Arbeitskollegen, Nachbarn ...
Auch wenn ich´s nicht erkenne, es hat einen Grund, vielleicht soll ich irgendjemand von denen, einem einzigen oder mehreren, einen kleinen für mich nichtigen Satz sagen, der dem dazu dient, daß der dann zu Jesus findet. Und eben, egal ob man Christ ist oder nicht, es gibt immer Angehörige, Eltern, Geschwister, Freunde, denen man ggf. Leid zufügen würde mit seinem Suizid. Und aus eigenem Erleben kann ich schildern, daß einem Suizid leider ein weiterer folgte, als Nachahmer, auch da hat man ggf. eine Verantwortung, denke ich.

Vielleicht sollten wir auch hellhöriger werden, und auch bereit für unsere Nächsten dazusein, grade auch in solchen Situationen. Vielleicht hilft es da schon, wenn man jemand eine mail schreiben kann, oder jemand anrufen kann, eben daß man halt spürt, daß man nicht allein auf der Welt ist. Daher möchte ich zumindest das Angebot machen, ehe jemand das in die Tat umsetzt, möchte ich ihm anbieten, daß er/sie mir gerne schreiben kann, per PN oder mail, in ganz dringenden Fällen ggf. auch per Telefon (siehe Impressum). Meist bin ich nachts lange auf. Tagsüber eher schlecht erreichbar. Vielleicht findet sich auch jemand als Ansprechpartner für tagsüber für solche "Notfälle". Ich bin kein Seelsorger und kein Held, wüßte vielleicht auch nicht viel zu sagen/schreiben, vielleicht könnte man gemeinsam beten oder ich für ihn/sie. Es gibt ansonsten auch im internet für solche Fälle Hotlines, Seelsorger etc. die dann professioneller beraten können.
Evt. können wir hier auch ein paar Internet-Adressen sammeln. Schön wäre wenn es christliche Seiten wären, da unser gemeinsamer Mittelpunkt der Glaube an Jesus Christus ist.

Viele Grüße von Harald

PS: Oh bitte fühlt euch nicht alle "angegriffen" mit meinem Posting über Nächstenliebe, Nachsicht etc. So war es nicht gemeint. Ich denke nur, wir sehen viel zu oft auf uns und achten unsere Nächsten viel zu wenig, wir sind oft lieblos, ich auch. Das wünsche ich mir von mir so sehr, daß ich möglichst immer den anderen höher achte als mich selbst, daß ich frage, wie kann ich dem dienen, dazu daß es ihm besser geht. Es ist ein hehres Ziel, das sicher niemals vollends erreicht werden kann, hier auf der Erde zumindest. Und ich bin da noch sehr weit entfernt. Aber ein Licht ist am Horizont erkennbar und das ist wieder Jesus, weil ER kann es in mir wirken, daß es manchmal klappt, ich selber nicht, naja dann wär es wieder egoistisch, weil ich stolz auf mich wäre, wie toll ich dann wäre.

[Harald]

Auf die Schnelle gefunden:

https://seelsorge.erf.de/

Seelsorgeportal

Es ist geöffnet:

* 24 Stunden am Tag
* 7 Tage die Woche
* Gebührenfrei

Sie können schreiben,

* wenn Sie das Bedürfnis haben
* wenn Sie keinen Menschen haben, dem Sie sich anvertrauen können
* wenn Sie Fragen haben zu Ihrem Leben oder zum Glauben
* wenn Sie mit manchem nicht fertig werden


Die seelsorgerliche Kommunikation läuft ausschließlich über dieses Portal.
Der Zugang zum ERF-Seelsorge-Portal ist "abhörsicher" SSL-verschlüsselt.

Kompetente Seelsorgerinnen und Seelsorger werden Ihnen antworten.

ansonsten könnte man ggf. auch hier fündig werden, allerdings stehen bei crossbot auch viel "komische" Seiten drinne.
http://www.crossbot.de/seelsorge-lebensberatung/telefonseelsorge-internet-seelsorge/internet-seelsorge.html

Grüße

[Jemima]

Ein weiterer Aspekt ist, daß ich eben einen Auftrag habe, daß es irgendeinen Sinn hat, daß mich Jesus gerufen hat, daß ich ausgerechnet da bin wo ich bin, in den Umständen wo ich bin, mit den Angehörigen, Freunden, Kindern, Arbeitskollegen, Nachbarn ...

Hallo Harald. Also Sätze wie oben finde ich vom Ansatz her falsch. Das würde bedeuten dass Jesus mich diese Wege geführt hat. Aber er hat ja keine Marionetten. Es geht ja überall um Menschen mit freiem Willen. Und Gott lässt einen in die Scheiße laufen wenn wir den Weg einschlagen: Und er hat uns dann nicht dorthin gestellt und in diese Situation gesetzt ... sondern er hat uns "nur" unseren freien Willen gelassen. Das heißt doch nicht, dass es Sinn macht wenn ich in einer Kack-Situation stecke. Sondern dass ich mich reinmanövriert habe oder eben Menschen um mich herum. Oder wie auch immer.

Also ist NICHT jeder Situation was Gutes/Sinnvolles abzugewinnen. Manches ist einfach nur Scheiße. Sorry. Die Wortwahl gehört hier aber hin. Klar kann Gott auch "aus Scheiße Dünger machen" (hab ich mal gelesen). Muss er aber nicht. Und mit den Konsequenzen dessen was man sich selbst eingebrockt hat oder hat einbrocken lassen muss man auch ggf. lebenslang klarkommen. Der eine schafft das, hat die Kraft dafür, der andere nicht.
Nein, ich bin (@Felsenbeißer) kein Frischling im Glauben. Ich bin "alt und lebenssatt". Und ich ertrag es nicht hier zu stehen und drauf zu schauen wie die Kinder Richtung Abgrund laufen und sich nicht aufhalten lassen. DAS ist es, was mich überfordert. Und da nützt es mir auch nichts wenn Gott mich "erquicken" will weil das bei mir a) nicht ankommt und nur theoretisch im Kopf sitzt und b) es an der Situation nichts ändert. WEIL wir eben keine Marionetten sind.
Ach. Das ist alles schwer zu vermitteln.
Ich brauche auch keine Seelsorge. Danke. Ich bin mit Gott im Reinen. Und ich hab nach bestem Wissen und Gewissen das weitervermittelt was wichtig und wertvoll ist im Leben. Und jetzt bin ich ... altersschwach. Habe fertig um es mit einem Fußballtrainer zu sagen.
Okay?
Danke fürs "Zuhören".
Grüße.